Pagina 1 din 1
murphy2
Expert member
843 mesaje
|
Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 18 dec 2008 09:09 de murphy2
Am citit un articol in revista Culturism & Fitness (cred ca acum o luna aprox.)conform caruia cercetatori americani au ajuns la concluzia in urma unor teste pe subiecti ca, NU ESTE NICI O DIFERENTA SEMNIFICATIVA(5-10 % doar)privind rata de absortie intre Proteinele cu abs rapida si cele cu abs lenta.
Eu am luat de 2-3 luni intamplator chiar Milk Egg...si vreau sa spun ca mi-a mers la fel de bine sau mai bine chiar cu el, de unde imi si permit sa trag concluzia de mai jos.
Concluzia mea in cazul acesta este ca asa zisele proteine cu absortie rapida sunt bani aruncati (inventate de si in concurenta acerba intre firmele producatoare), de preferat fiind celelalte, ex. MIlk EGG cu un raspuns anabolic mult mai bun si un pret mult mai accesibil.
Pareri?
I know I'm not perfect
-and I don't live to be-
but before you start pointing fingers...
make sure you hands are clean !
|
 sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 18 dec 2008 11:39 de Gilu
Am citit un articol in revista Culturism & Fitness (cred ca acum o luna aprox.)conform caruia cercetatori americani au ajuns la concluzia in urma unor teste pe subiecti ca, NU ESTE NICI O DIFERENTA SEMNIFICATIVA(5-10 % doar)privind rata de absortie intre Proteinele cu abs rapida si cele cu abs lenta.
Eu am luat de 2-3 luni intamplator chiar Milk Egg...si vreau sa spun ca mi-a mers la fel de bine sau mai bine chiar cu el, de unde imi si permit sa trag concluzia de mai jos.
Concluzia mea in cazul acesta este ca asa zisele proteine cu absortie rapida sunt bani aruncati (inventate de si in concurenta acerba intre firmele producatoare), de preferat fiind celelalte, ex. MIlk EGG cu un raspuns anabolic mult mai bun si un pret mult mai accesibil.
Pareri? Sa zicem ca pe termen lung rezultatle sunt poate de diferente nesemnificative.Dar......eu mai iau din cand in cand si doar proteina goala, milk sau zer....si dupa zer mi se face foame dupa 1,5 ore....pe cand dupa milk abia dupa 2,5 ore....aici e diferenta.
Unde ai vazut tu milk & egg mai ieftin decat zer?Vreau si eu.....Proteinele cu absorbtie lenta sau in mai multe trepte nu sunt deloc mai ieftine decat zer-ul.Excluzand cel de la strength nutrition care e teapa grosolana.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
murphy2
Expert member
843 mesaje
|
Re: Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 22 dec 2008 08:57 de murphy2
Excluzand cel de la strength nutrition care e teapa grosolana.
banuiam si eu de aceea mai deschisesem un topic)
I know I'm not perfect
-and I don't live to be-
but before you start pointing fingers...
make sure you hands are clean !
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: Re: Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 22 dec 2008 16:56 de Gilu
banuiam si eu de aceea mai deschisesem un topic)
Cat despre milk&egg, eu caut de ceva vreme un milk bun....dar nu prea am de unde alege, doar cel de universal caruia nu-i suport gustul si cel de pronutrition, in care nu prea am incredere.
Zer se gaseste din belsug, dar milk&egg nu.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
petrumemete
Junior member
10 mesaje
|
Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 8 feb 2009 02:27 de petrumemete
Am citit un articol in revista Culturism & Fitness (cred ca acum o luna aprox.)conform caruia cercetatori americani au ajuns la concluzia in urma unor teste pe subiecti ca, NU ESTE NICI O DIFERENTA SEMNIFICATIVA(5-10 % doar)privind rata de absortie intre Proteinele cu abs rapida si cele cu abs lenta.
Eu am luat de 2-3 luni intamplator chiar Milk Egg...si vreau sa spun ca mi-a mers la fel de bine sau mai bine chiar cu el, de unde imi si permit sa trag concluzia de mai jos.
Concluzia mea in cazul acesta este ca asa zisele proteine cu absortie rapida sunt bani aruncati (inventate de si in concurenta acerba intre firmele producatoare), de preferat fiind celelalte, ex. MIlk EGG cu un raspuns anabolic mult mai bun si un pret mult mai accesibil.
Pareri?
E o diferenta foarte mare de la o proteina cu asimilare rapida si una lenta in ceaa ce priveste depunerea mesei musculare.
De ce nu vedem diferenta? Deoarece proteina cu asimilare rapida nu exista decit pe etichetele cutiilor. In interior e material cu absortie lenta dar firmele vor sa ne minta, reusesc iar noi aruncam banii pe nimic. E trist dar asta e adevarul.
Deoarece lucrez in acest domeniu cu materiale nutritive de multi ani, am vazut mai multe rele decit bune si am sa va spun ce se intimpla.
Sa uitam de proteinele cu asimilare lenta deoarece mincarea naturala ne da rezultate mai bune (oua,carne rosie, carne de pasare peste etc.)Sa ne concentram in proteina cu asimilare rapida deoarece face miracole daca e respectat procesul de fabricare a materiei prime. Din pacate e un singur laborator in lume ce are tehnologia cea mai dotata pentru fabricarea proteinei cu asimilare rapida.
E VORBA DE PROTEINA HIDROLIZATA.
Pentru a obtine o proteina hidrolizata cu performante uimitoare, proteina de zer trebuie trecuta prin 8 diferite procedee de filtrare.
Proteinele de zer au certificatele de analize asemanatoare de la o firma la alta nu e diferenta deloc. Diferenta se va observa doar daca materia prima va fi trecuta prin diferite faze de filtrare. Prin filtrare vor dispare impuritatile, lactoasele, umiditatea, bacteria etc.
Dupa primele 3 faze de filtratie fiind eliminate toate impuritatile vin inca 5 faze care fac diferenta cea mare.
Eu le numesc fazele stiintifice deoarece in aceste faze se separa peptidele cu factori de crestere, (IGF1,IGF2,PDGF )amino acizi etc. Dupa aceste faze de separare urmeaza FILTRATIA-NANO.
Datorita filtratiei NANO acest gen de proteina nu mai trece prin sistemul de digestie a organizmului. Se asimileaza in primele 10-15 min. Peptidele de cresteri si amino acizi fiind asimilati 100% in timp ff scurt rezultatele se vad din primele zile.
Acest tip de proteina e singura care garanteaza rezultate in doar 14 zile.
Aici in Australia aceasta proteina e folosit chiar si in spitale pentru persoanele in virsta, ajutindui cu densitatea oaselor si incetinirea dr pierdere a tesuturilor musculare.
Noi sportivi observam din primele zile o pompare maxima.
Cind facem antrenament ne pompam dar dupa ce ajungem acasa de la sala masa merge iar in jos. Cu proteina buna hidrolizata nu mai mergem jos. Dimineata cind ne trezim grupele musculare sint inca pompate.
Cel mai important rol in aceasta proteina este recuperarea. Deoarece proteina ajunge in muschiul lucrat in timp ff scurt, si repara tesuturile musculare, recuperarea este foarte rapida. Cu cit ne recuperam mai repede cu atit o sa depunem mai multa masa musculara.
Daca proteina nu ajunge in masa musculara lucrata in primele 20-30 min am pierdut timpul la sala degeaba.
Ne merge bine 3-4 luni pe urma apare plafomarea si ne intrebam de ce?
Aceste procedee de filtrare fiind foarte costisitoare firmele nutritive nici nu se gindesc la asa ceva. Prefera sa ne amageasca cu materia bruta care duc la rezutate foarte slabe sau deloc.
Pe piata sint dor 3-4 firme renumite cu astfel de proteina 3 ne mint si una ne spune adevarul.
Daca aveti intrebari e o placere sa va ajur
Cu respect
Petru Memete
kjjkjh
|
| sus |
|
dolphspeed99
Veteran member
411 mesaje
|
Re: Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 10 feb 2009 19:21 de dolphspeed99
Pe piata sint dor 3-4 firme renumite cu astfel de proteina 3 ne mint si una ne spune adevarul.
Daca aveti intrebari e o placere sa va ajur
Cu respect
Petru Memete
Mai intai, multumim f mult pt explicatiile pe intelesul tuturor. Am insa o mare nedumerire: spui ca producatorii de suplimente mint si fac doar produse nasoale. Spui ca exista 3-4 firme care au tehnologia de a realiza cele 8 etape de filtrare a proteinei, insa 3 sunt mincinosi si doar o singura firma face aceste 8 filtrari.
Toate bune si frumoase, insa cred ca toata lumea care a auzit de tine stie ca atunci cand spui ca o singura firma face toate aceste 8 filtrari, te referi la firma ta, ASN. Ai mai spus intr-un post anterior ca produsele tale sunt extraordinar de bune (si nu contest asta sub nici o forma, pt ca nu le-am incercat) insa, de fiecare data, arunci cu noroi in concurenti.
Asa ca as vrea sa stiu pe ce te bazezi cand declari ca firmele de suplimente nu-si permit sa faca toate filtrarile proteinei hidrolizate deoarece sunt prea scumpe? Tu de ce iti permiti? Cum se face ca toti mint si fac produse nasoale, dar numai tu esti bunul samaritean al acestui sport si faci doar produse excelente? Cum se face ca nume cunoscute ale acestei industrii care fac si izolat proteic din zer (Prolab, Weider, Ultimate Nutrition etc) nu isi permit aparatura necesara, dar tu ti-o permiti?
Inteleg ca vrei sa-ti promovezi produsele, dar asta nu inseamna ca e ok sa dezinformam clientii si sa calcam in picioare concurentii.
Ce nu te omoara te face mai puternic!
|
| sus |
|
Puff
Senior member
76 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 10 feb 2009 21:55 de Puff
Pai e teapa...Si am mai discutat asta pe sectiunea suplimente.
Cat despre milk&egg, eu caut de ceva vreme un milk bun....dar nu prea am de unde alege, doar cel de universal caruia nu-i suport gustul si cel de pronutrition, in care nu prea am incredere.
Zer se gaseste din belsug, dar milk&egg nu.
Gilu vad ca spui de milk&egg de la universal, ambele variante sunt insuportabile la gust?
|
| sus |
|
murphy2
Expert member
843 mesaje
|
Re: Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 11 feb 2009 08:43 de murphy2
E o diferenta foarte mare de la o proteina cu asimilare rapida si una lenta in ceaa ce priveste depunerea mesei musculare.
De ce nu vedem diferenta? Deoarece proteina cu asimilare rapida nu exista decit pe etichetele cutiilor. In interior e material cu absortie lenta dar firmele vor sa ne minta, reusesc iar noi aruncam banii pe nimic. E trist dar asta e adevarul.
Deoarece lucrez in acest domeniu cu materiale nutritive de multi ani, am vazut mai multe rele decit bune si am sa va spun ce se intimpla.
Sa uitam de proteinele cu asimilare lenta deoarece mincarea naturala ne da rezultate mai bune (oua,carne rosie, carne de pasare peste etc.)Sa ne concentram in proteina cu asimilare rapida deoarece face miracole daca e respectat procesul de fabricare a materiei prime. Din pacate e un singur laborator in lume ce are tehnologia cea mai dotata pentru fabricarea proteinei cu asimilare rapida.
E VORBA DE PROTEINA HIDROLIZATA.
Pentru a obtine o proteina hidrolizata cu performante uimitoare, proteina de zer trebuie trecuta prin 8 diferite procedee de filtrare.
Proteinele de zer au certificatele de analize asemanatoare de la o firma la alta nu e diferenta deloc. Diferenta se va observa doar daca materia prima va fi trecuta prin diferite faze de filtrare. Prin filtrare vor dispare impuritatile, lactoasele, umiditatea, bacteria etc.
Dupa primele 3 faze de filtratie fiind eliminate toate impuritatile vin inca 5 faze care fac diferenta cea mare.
Eu le numesc fazele stiintifice deoarece in aceste faze se separa peptidele cu factori de crestere, (IGF1,IGF2,PDGF )amino acizi etc. Dupa aceste faze de separare urmeaza FILTRATIA-NANO.
Datorita filtratiei NANO acest gen de proteina nu mai trece prin sistemul de digestie a organizmului. Se asimileaza in primele 10-15 min. Peptidele de cresteri si amino acizi fiind asimilati 100% in timp ff scurt rezultatele se vad din primele zile.
Acest tip de proteina e singura care garanteaza rezultate in doar 14 zile.
Aici in Australia aceasta proteina e folosit chiar si in spitale pentru persoanele in virsta, ajutindui cu densitatea oaselor si incetinirea dr pierdere a tesuturilor musculare.
Noi sportivi observam din primele zile o pompare maxima.
Cind facem antrenament ne pompam dar dupa ce ajungem acasa de la sala masa merge iar in jos. Cu proteina buna hidrolizata nu mai mergem jos. Dimineata cind ne trezim grupele musculare sint inca pompate.
Cel mai important rol in aceasta proteina este recuperarea. Deoarece proteina ajunge in muschiul lucrat in timp ff scurt, si repara tesuturile musculare, recuperarea este foarte rapida. Cu cit ne recuperam mai repede cu atit o sa depunem mai multa masa musculara.
Daca proteina nu ajunge in masa musculara lucrata in primele 20-30 min am pierdut timpul la sala degeaba.
Ne merge bine 3-4 luni pe urma apare plafomarea si ne intrebam de ce?
Aceste procedee de filtrare fiind foarte costisitoare firmele nutritive nici nu se gindesc la asa ceva. Prefera sa ne amageasca cu materia bruta care duc la rezutate foarte slabe sau deloc.
Pe piata sint dor 3-4 firme renumite cu astfel de proteina 3 ne mint si una ne spune adevarul.
Daca aveti intrebari e o placere sa va ajur
Cu respect
Petru Memete
din pacate nu am resurse financiare ca sa testez...insa salut dreptul la libera exprimare si multumiri pentru post
I know I'm not perfect
-and I don't live to be-
but before you start pointing fingers...
make sure you hands are clean !
|
| sus |
|
serbanionut
Junior member
13 mesaje
|
Re: Re: Re: Proteina absortie rapida vs lenta
scris pe 11 feb 2009 11:31 de serbanionut
din pacate nu am resurse financiare ca sa testez...insa salut dreptul la libera exprimare si multumiri pentru post
si care ar fii cea mai pura si buna proteina cu absortie rapida???
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Proteina absortie rapida vs l
scris pe 11 feb 2009 12:14 de Gilu
Gilu vad ca spui de milk&egg de la universal, ambele variante sunt insuportabile la gust?
Doar de ciocolata am incercat....Ciocolata fiind singura aroma care o suport la suplimente.Nici nu vreau sa imi imaginez ce gust are cel de vanilie.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
kreol
Junior member
18 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proteina absortie rapida
scris pe 18 feb 2009 13:32 de kreol
Daca proteina nu ajunge in masa musculara lucrata in primele 20-30 min am pierdut timpul la sala degeaba.
Atunci cei de pe vremea lui Arnold cum cresteau pentru ca din cate stiu pe vremea lor nu exista tehnologie "nano"?
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proteina absortie rapi
scris pe 18 feb 2009 14:09 de Gilu
Atunci cei de pe vremea lui Arnold cum cresteau pentru ca din cate stiu pe vremea lor nu exista tehnologie "nano"?
Nu asa se pune problema.Nu inseamna ca daca in max 30min aminoacizii nu intra in sange gata nu mai cresti deloc....Ai in sange aminoacizi de la mesele anterioare, spre exemplu e f importanta pt refacere si masa dinainte de sala.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
kreol
Junior member
18 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proteina absortie
scris pe 18 feb 2009 15:59 de kreol
Nu asa se pune problema.Nu inseamna ca daca in max 30min aminoacizii nu intra in sange gata nu mai cresti deloc....Ai in sange aminoacizi de la mesele anterioare, spre exemplu e f importanta si masa dinainte de sala.
Gilu sunt perfect de acord cu tine,doar ca postul respectiv,privit in ansamblu, are rol de promovare al produsului HP-100,si nu ar fi nimic rau in asta daca nu ar avea si un pronuntat caracter defaimator la adresa altor firme,de altfel mult mai cunoscute si mai cumparate decat aceste ASN.Nu sunt eu cel mai mare fan al suplimentelor dar nu mi se pare corecta aceasta forma de reclama.Sa nu uitam ca prin hidrolizare se intelege automat si procesul de predigerare,deci obtinerea de aminoacizi liberi,aminoacizi care pana acum au fost obtinuti si fara tehnologie "nano".Sau poate ma insel...
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proteina absor
scris pe 18 feb 2009 22:02 de Gilu
Sa nu uitam ca prin hidrolizare se intelege automat si procesul de predigerare,deci obtinerea de aminoacizi liberi,aminoacizi care pana acum au fost obtinuti si fara tehnologie "nano".Sau poate ma insel... Citisem acum catva timp ca majoritatea suplimentelor cu amino sunt doar proteina din zer sau ou, fara aroma, compresata in forma de tablete.
Si uitandu-ma la ingrediente, am observat ca la nici unul nu e trecut hydrolysed whey protein....decat whey protein concentrate.
Poate stie cineva mai multe.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
kreol
Junior member
18 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proteina a
scris pe 19 feb 2009 08:48 de kreol
Citisem acum catva timp ca majoritatea suplimentelor cu amino sunt doar proteina din zer sau ou, fara aroma, compresata in forma de tablete.
Si uitandu-ma la ingrediente, am observat ca la nici unul nu e trecut hydrolysed whey protein....decat whey protein concentrate.
Poate stie cineva mai multe.
Si totusi pe unii scrie ca sunt predigerati si extrasi din izolat si concentrat de zer...de la chimie stiu ca hidrolizarea proteinelor se face cu ajutorul enzimelor,bazelor sau acizilor si are ca rezultat descompunerea lor in aminoacizi(deci predigerare)...si din ce cunosc pe piata singurele produse pe care le stiu sa fie scris pe ele "hidrolizat" sunt aminoacizii de la VitaLife si Animal Nitro care sunt declarati amino in forma libera(deci tot hidrolizare).
|
| sus |
|
dolphspeed99
Veteran member
411 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Protei
scris pe 20 feb 2009 19:02 de dolphspeed99
Proteinele, separate si obtinute in stare pura din diversi produsi naturali, pot fi hidrolizate pe cale chimica sau enzimatica obtinandu–se asa numitele hidrolizate proteice in care s–au identificat alfa-aminoacizi. Sursa principala pentru obtinerea alfa-aminoacizilor o constituie proteinele. Din hidrolizatele substantelor proteice, acesti compusi pot fi izolati prin diferite metode.
Cu alte cuvinte, aminoacizii se obtin din proteina hidrolizata insa, daca hidroliza se face pe cale chimica, acesti aminoacizi rezultati nu vor fi de calitate, deoarece isi pierd mult din proprietati.
Probabil ca aminoacizii pe care scrie ca sunt obtinuti din izolat proteic din zer, sunt de fapt obtinuti prin hidroliza chimica, deci nu sunt chiar asa de buni. Insa cei pe care scrie ca sunt obtinuti din concentrat de zer sunt obtinuti pe cale enzimatica, care are un rol biologic deosebit. In prezenta unor enzime specifice, are loc scindarea lantului proteic prin desfacerea legaturilor peptidice.
Ce nu te omoara te face mai puternic!
|
| sus |
|
Pagina 1 din 1
| |
|
