Pagina 1 din 1
radu66radu
Newbie
7 mesaje
|
GAINER + CARNITINA
scris pe 21 sep 2013 22:40 de radu66radu
salutare. as vrea sa stiu daca merge aceasta combinatie gainer pro mass de la pro nutrition + l carnitina tot pro nutrition .care va fi rezultatul?
|
 sus |
|
s1d0x
Veteran member
421 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 21 sep 2013 22:51 de s1d0x
salutare. as vrea sa stiu daca merge aceasta combinatie gainer pro mass de la pro nutrition + l carnitina tot pro nutrition .care va fi rezultatul?
Obiectivul care e ?
Sunt doua produse pentru obiective diferite...
|
| sus |
|
Tooxie
Veteran member
488 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 21 sep 2013 22:51 de Tooxie
salutare. as vrea sa stiu daca merge aceasta combinatie gainer pro mass de la pro nutrition + l carnitina tot pro nutrition .care va fi rezultatul?
Care este scopul tau?
Get Big Or Die Trying!
|
| sus |
|
Legion
Newbie
6 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 21 sep 2013 22:53 de Legion
gainerul este pentru masa musculara , kg in plus , l-carnitina se foloseste pentru slabire.... nu vad rostul asocierii gainerului cu l-carnitina
|
| sus |
|
radu66radu
Newbie
7 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 21 sep 2013 22:57 de radu66radu
as vrea sa acumulez masa musculara fara grasime , am si ceva colacei pe burta si ma gandeam ca ajuta la ceva carnitina
|
| sus |
|
CosminPerjo
Expert member
530 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 01:00 de CosminPerjo
Obiectivul care e ?
Sunt doua produse pentru obiective diferite...
Nu.
"Partea proasta in toata povestea legata de l-carnitina este ca multe studii au demonstrat impactul sau slab cand se vrea arderea grasimilor. Cu toate acestea, suplimentele cu l-carnitina sunt inca promovate ca arzatoare de grasimi. Ar fi mai intelept sa utilizati l-carnitina pentru efectele sale asupra receptorilor androgeni si de creare a unui mediu anabolic; sansele sa inregistrati progrese in dezvoltarea musculaturii sunt mai mari decat sa slabiti folosind l-carnitina."
|
| sus |
|
Tooxie
Veteran member
488 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 11:40 de Tooxie
Partea proasta este ca tot apar niste porcarii de studii peste noapte ca ciupercile dupa ploaie. Pe mine ma lasa rece studiile, mai ales acestea noi iesite de nicaieri. Experimentati pe corpul vostru si faceti ce va place.
Editat de Tooxie pe 22 sep 2013 11:41
Get Big Or Die Trying!
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 22:11 de Gilu
Nu.
"Partea proasta in toata povestea legata de l-carnitina este ca multe studii au demonstrat impactul sau slab cand se vrea arderea grasimilor. Cu toate acestea, suplimentele cu l-carnitina sunt inca promovate ca arzatoare de grasimi. Ar fi mai intelept sa utilizati l-carnitina pentru efectele sale asupra receptorilor androgeni si de creare a unui mediu anabolic; sansele sa inregistrati progrese in dezvoltarea musculaturii sunt mai mari decat sa slabiti folosind l-carnitina."
Cititi toate magariile.
Doza normala, oarecum neoficiala, este de MINIM 4grame pe zi.
Pt rezultate optime se folosesc 6grame.
Si da rezultate.
Sunt destui care concureaza si pot confirma.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
Crissti
Senior member
130 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 22:30 de Crissti
Dar prin ce mecanism functioneaza Carnitina? Eu nu am vazut nici un studiu medical care sa arate un impact semnificativ in ceea ce priveste reducerea tesutului adipos.
Problema nu este ca apar studii mereu. Problema este ca la unele suplimente TOATE studiile existente arata ca nu au efect. Exista suplimente ca Tribulus de exemplu unde nu exista nici macar un studiu care sa arate ca functioneaza...Acum este normal ca prin mecanismul placebo unele persoane sa simta ceva . Imi aduc aminte prima oara cand am luat creatina... nu stiam nimic despre suplimente.... Am fugit la sala si mi-am batut recordurile la toate aparatele . Din pacate totul a fost mental deoarece creatina nu avea cum sa isi faca efectul de la prima doza deoarece se merge pe acumulare.
Villani RG, et al. L-Carnitine supplementation combined with aerobic training does not promote weight loss in moderately obese women. Int J Sport Nutr Exerc Metab. (2000) - dar pe doza de 2grame.
iar alt studiu la o doza mult mai mare de data asta pe soareci:
5g pe kg 2 grupuri placebo si non placebo . Ambele grupuri au avut acelasi deficit caloric... au inregistrat reducerea tesutului adipos dar nu au existat diferente intre placebo si non placebo - deci deficitul caloric a facut treaba nu carnitina
CONCLUSIONS:
The rat model used here did not show a positive effect of L-carnitine supplementation on weight loss and body composition of rats fed an energy-deficient diet. The animals' endogenous carnitine synthesis was obviously adequate to ensure efficient beta-oxidation of fatty acids during the catabolic phase.
Brandsch C, Eder K. Effect of L-carnitine on weight loss and body composition of rats fed a hypocaloric diet. Ann Nutr Metab. (2002)
O sa incerc sa ma mai documentez sa vad ce mai gasesc la subiect.
Editat de basu pe 23 sep 2013 10:21
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 23:13 de Gilu
Dar prin ce mecanism functioneaza Carnitina? Eu nu am vazut nici un studiu medical care sa arate un impact semnificativ in ceea ce priveste reducerea tesutului adipos.
Problema nu este ca apar studii mereu. Problema este ca la unele suplimente TOATE studiile existente arata ca nu au efect. Exista suplimente ca Tribulus de exemplu unde nu exista nici macar un studiu care sa arate ca functioneaza...Acum este normal ca prin mecanismul placebo unele persoane sa simta ceva . Imi aduc aminte prima oara cand am luat creatina... nu stiam nimic despre suplimente.... Am fugit la sala si mi-am batut recordurile la toate aparatele . Din pacate totul a fost mental deoarece creatina nu avea cum sa isi faca efectul de la prima doza deoarece se merge pe acumulare.
Villani RG, et al. L-Carnitine supplementation combined with aerobic training does not promote weight loss in moderately obese women. Int J Sport Nutr Exerc Metab. (2000) - dar pe doza de 2grame.
iar alt studiu la o doza mult mai mare de data asta pe soareci:
5g pe kg 2 grupuri placebo si non placebo . Ambele grupuri au avut acelasi deficit caloric... au inregistrat reducerea tesutului adipos dar nu au existat diferente intre placebo si non placebo - deci deficitul caloric a facut treaba nu carnitina
CONCLUSIONS:
The rat model used here did not show a positive effect of L-carnitine supplementation on weight loss and body composition of rats fed an energy-deficient diet. The animals' endogenous carnitine synthesis was obviously adequate to ensure efficient beta-oxidation of fatty acids during the catabolic phase.
Brandsch C, Eder K. Effect of L-carnitine on weight loss and body composition of rats fed a hypocaloric diet. Ann Nutr Metab. (2002)
O sa incerc sa ma mai documentez sa vad ce mai gasesc la subiect.
Un nou szotak, foarte bine.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 23:24 de Gilu
Si cu alte cuvinte, acei de care spun ca pot confirma efectele carnitinei la dozele corespunzatoare, ie niste prosti care ieste prosti, nu?
Copile, ia tu 6 grame inainte de antrenament si lasa studiile.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
Legion
Newbie
6 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 22 sep 2013 23:36 de Legion
Principalul mecanism al L-carnitinei in organism se refera la implicarea sa in metabolismul grasimilor. Toate tesuturile, cu exceptia creierului, utilizeaza acizi grasi cu lant lung pentru producerea de energie. In muschii striati si in muschiul cardiac, o contributie majora la producerea de energie o are beta-oxidarea acestor acizi grasi. Pentru ca acizii grasi sa ajunga in celula acolo unde vor fi metabolizati, si anume in interiorul mitocondriilor ("fabricile de energie" ale celulelor) este nevoie de L-carnitina care faciliteaza transportul acizilor grasi prin membrane. O alta funtie a L-carnitinei este de a elimina din mitocondrii acizii grasi cu lant scurt si mediu, care se acumuleaza ca urmare a metabolismului normal (dar si in cazul unor afectiuni) si care ar impiedica buna functionare a mecanismelor energetice.
Acel "L" pus inaintea cuvantului "carnitina" se refera la polaritatea chimica a substantei. Exista si D-carnitina, o varianta a acestei substante, pe care multi cercetatori o considera toxica pentru oameni.
L-carnitina a fost folosita cu succes ca tratament adjuvant in afectiuni cardiovasculare, cum ar fi angina pectorala, insuficienta cardiaca si in prevenirea aparitiei infarctului de miocard. Administrarea ei reduce severitatea simptomelor si in unele cazuri poate conduce la diminuarea dozelor din medicatia uzuala pe care o foloseste pacientul.
In cazul sportivilor, de performanta sau nu, suplimentare cu carnitina se bazeaza pe supozitia ca administrarea acestei substante ar putea sa accelereze transportul grasimilor in celule, ceea ce conduce la o oxidare mai rapida a acestora si astfel o scadere in greutate mai eficienta si o crestere a rezistentei la efort. De asemenea, se presupune ca prin eliberarea de energie din lipide, o parte din glicogenul muscular este economisit, ceea ce mareste timpul pana la aparitia oboselii musculare.
Pentru individul normal, 20-200 mg carnitina provenite din alimentatie si sintetizate in organism, sunt suficiente, insa pentru alte categorii e nevoie de doze mai mari.
|
| sus |
|
basu
Expert member
7247 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 10:20 de basu
Partea proasta este ca tot apar niste porcarii de studii peste noapte ca ciupercile dupa ploaie. Pe mine ma lasa rece studiile, mai ales acestea noi iesite de nicaieri. Experimentati pe corpul vostru si faceti ce va place.
Eu sunt criogenizat de la studiile alea.
Puterea vine din interior. Intotdeauna.
|
| sus |
|
basu
Expert member
7247 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 10:24 de basu
Dar prin ce mecanism functioneaza Carnitina? Eu nu am vazut nici un studiu medical care sa arate un impact semnificativ in ceea ce priveste reducerea tesutului adipos.
Problema nu este ca apar studii mereu. Problema este ca la unele suplimente TOATE studiile existente arata ca nu au efect. Exista suplimente ca Tribulus de exemplu unde nu exista nici macar un studiu care sa arate ca functioneaza...Acum este normal ca prin mecanismul placebo unele persoane sa simta ceva . Imi aduc aminte prima oara cand am luat creatina... nu stiam nimic despre suplimente.... Am fugit la sala si mi-am batut recordurile la toate aparatele . Din pacate totul a fost mental deoarece creatina nu avea cum sa isi faca efectul de la prima doza deoarece se merge pe acumulare.
Villani RG, et al. L-Carnitine supplementation combined with aerobic training does not promote weight loss in moderately obese women. Int J Sport Nutr Exerc Metab. (2000) - dar pe doza de 2grame.
iar alt studiu la o doza mult mai mare de data asta pe soareci:
5g pe kg 2 grupuri placebo si non placebo . Ambele grupuri au avut acelasi deficit caloric... au inregistrat reducerea tesutului adipos dar nu au existat diferente intre placebo si non placebo - deci deficitul caloric a facut treaba nu carnitina
CONCLUSIONS:
The rat model used here did not show a positive effect of L-carnitine supplementation on weight loss and body composition of rats fed an energy-deficient diet. The animals' endogenous carnitine synthesis was obviously adequate to ensure efficient beta-oxidation of fatty acids during the catabolic phase.
Brandsch C, Eder K. Effect of L-carnitine on weight loss and body composition of rats fed a hypocaloric diet. Ann Nutr Metab. (2002)
O sa incerc sa ma mai documentez sa vad ce mai gasesc la subiect.
Banuiesc ca pasiunea ta este sa citesti studii medicale. Eu sper ca le si intelegi nu de alta dar nu mereu ele sunt asa de usor de inteles. Studiile astea. Si nu ai gasit raspunsurile pe care le cauti pt ca nu suntem doi la fel. De aia. Carnitina aia indiferent ce face sau ce nu face , nu actioneaza la toata lumea in aceeasi masura. Dar mecanismul de actiune e la fel.
Puterea vine din interior. Intotdeauna.
|
| sus |
|
Crissti
Senior member
130 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 11:31 de Crissti
Banuiesc ca pasiunea ta este sa citesti studii medicale. Eu sper ca le si intelegi nu de alta dar nu mereu ele sunt asa de usor de inteles. Studiile astea. Si nu ai gasit raspunsurile pe care le cauti pt ca nu suntem doi la fel. De aia. Carnitina aia indiferent ce face sau ce nu face , nu actioneaza la toata lumea in aceeasi masura. Dar mecanismul de actiune e la fel.
Ai dreptate.. stiu si eu ca nu totul e batut in cuie..ca sunt o gramada de studii pe care nu le putem transpune la sportul acesta deoarece sunt facute pe indivizi care nu se antreneaza ;sau exista studii cu finantare de la companiile de suplimente unde rezultatul deja se stie. totusi nu inteleg de ce mi-a sarit toata lumea in cap ... am venit doar cu niste studii . Mi-ar fi placut sa fie ceva constructiv.
Imi cer scuze daca am jignit pe cineva. Adevarul este ca si eu am sarit in sus... sunt oarecum obosit sa tot aud prin sala de carnitina la persoane care nu au pusa la punct alimentatia sau care nu isi permit sa isi ia ceea ce au cu adevarat nevoie iar micul buget il cheltuiesc pe tot felul de supliemente care la nivelul lor nu ar face o mare diferenta . Imi cer scuze inca odata.
|
| sus |
|
litllebear
Veteran member
487 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 11:54 de litllebear
Ai dreptate.. stiu si eu ca nu totul e batut in cuie..ca sunt o gramada de studii pe care nu le putem transpune la sportul acesta deoarece sunt facute pe indivizi care nu se antreneaza ;sau exista studii cu finantare de la companiile de suplimente unde rezultatul deja se stie. totusi nu inteleg de ce mi-a sarit toata lumea in cap ... am venit doar cu niste studii . Mi-ar fi placut sa fie ceva constructiv.
Imi cer scuze daca am jignit pe cineva. Adevarul este ca si eu am sarit in sus... sunt oarecum obosit sa tot aud prin sala de carnitina la persoane care nu au pusa la punct alimentatia sau care nu isi permit sa isi ia ceea ce au cu adevarat nevoie iar micul buget il cheltuiesc pe tot felul de supliemente care la nivelul lor nu ar face o mare diferenta . Imi cer scuze inca odata.
Domnu Crissti nu vreau sa tin cu Gilu si cu Basu,si nu sunt un expert,dar pot sa iti spun ca si eu cand nu m-am tinut de miscare si am luat un gainer de 5.4 kg de la Dymatize in 4 luni rezultatul nu a avut rost sa il astept,asa si cu,carnitina o gramada de lume isi ia,sa fie ieftina si sa tina cat de mult,si nu lafel o sa ia unul de 70 de kg ca si unul de 100 asta e clar,dar de asta tin cont mai putini.Respect.
E mai usor sa acuzi decat sa asculti si sa dai un sfat.
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 12:06 de Gilu
Ai dreptate.. stiu si eu ca nu totul e batut in cuie..ca sunt o gramada de studii pe care nu le putem transpune la sportul acesta deoarece sunt facute pe indivizi care nu se antreneaza ;sau exista studii cu finantare de la companiile de suplimente unde rezultatul deja se stie. totusi nu inteleg de ce mi-a sarit toata lumea in cap ... am venit doar cu niste studii . Mi-ar fi placut sa fie ceva constructiv.
Imi cer scuze daca am jignit pe cineva. Adevarul este ca si eu am sarit in sus... sunt oarecum obosit sa tot aud prin sala de carnitina la persoane care nu au pusa la punct alimentatia sau care nu isi permit sa isi ia ceea ce au cu adevarat nevoie iar micul buget il cheltuiesc pe tot felul de supliemente care la nivelul lor nu ar face o mare diferenta . Imi cer scuze inca odata.
Nu-si avea rostul poza aia pt ca nu ma incadrez acolo nici eu si nici acele persoane care au facut pregatire pt concurs CU SI FARA carnitina.
Nu ar fi avut poate nici o relevanta sa-ti fi spus ca doar eu am avut rezultate cu 6g de carnitina pe zi.
Este vorba de culturisti de performanta, nu de copii de 15 ani.
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
Rolilas
Veteran member
325 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 19:04 de Rolilas
Nu-si avea rostul poza aia pt ca nu ma incadrez acolo nici eu si nici acele persoane care au facut pregatire pt concurs CU SI FARA carnitina.
Nu ar fi avut poate nici o relevanta sa-ti fi spus ca doar eu am avut rezultate cu 6g de carnitina pe zi.
Este vorba de culturisti de performanta, nu de copii de 15 ani.
Am obs de-a lungul timpului parerea ta despre carnitina. Eu personal nu prea am o perere foarte buna despre ea, dar atunci cand consumam luam doar 2 g. Probabil la o doza mai mare ar avea efecte mai favorabile. Intrebarea mea e, iei cele 4-6 grame deodata sau le imparti in doze mai mici ? Banuiesc ca, varianta a 2-a dar better safe than sorry ^^.
|
| sus |
|
Gilu
Expert member
7216 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 21:04 de Gilu
Trebuie sa intelegeti si sa acceptati urmatorul lucru:
Eu sunt moderator si pe site-ul nostru se vand suplimente nutritive.
Cred ca ati inteles ideea.
Bun.
Cu toate astea, parerea despre carnitina era una personala si subiectiva evident, dar mecanismele carnitinei sunt clare si nici un studiu nu va schimba asta.
Se stie de mult timp cum si ce face carnitina.
Bineinteles ca in rezultatul final (definire) sunt implicati factori mai importanti decat carnitina, asta insa nu inseamna ca, daca folosesti carnitina corespunzator, nu va avea si ea o contributie la rezultatul final.
Cu 2g/zi nu faci nimic, clar.
Multi nu au avut rezultate pt ca nu au folosit cantitatea potrivita, altii pt ca nu aveau pusi la punct ceilalti factori si se bazau exclusiv pe carnitina pt rezultate.
4-6g inainte de antrenament cu 30min face minuni.
Persoane care au facut pregatire cu si fara carnitina au observat diferente, dar cu 6g/zi nu 1-2.
Eu nu cred in noile studii.
Sunt facute pe bani si banii dicteaza scopul studiului.
Editat de Gilu pe 23 sep 2013 21:06
Cand esti mort nu stii ca esti mort, e greu doar pt ceilalti, la fel si cand esti prost...
Vi s-a sters postul / topicul?
Intrati aici=>
http://www.culturism.ro/forum/antrenament-culturism/regulamentul-forumului-0001.html
Magazin online de suplimente nutritive!
http://www.megaproteine.ro/
Nu raspund in privat, doar pe forum.
|
| sus |
|
Rolilas
Veteran member
325 mesaje
|
Re: GAINER + CARNITINA
scris pe 23 sep 2013 23:33 de Rolilas
Trebuie sa intelegeti si sa acceptati urmatorul lucru:
Eu sunt moderator si pe site-ul nostru se vand suplimente nutritive.
Cred ca ati inteles ideea.
Bun.
Cu toate astea, parerea despre carnitina era una personala si subiectiva evident, dar mecanismele carnitinei sunt clare si nici un studiu nu va schimba asta.
Se stie de mult timp cum si ce face carnitina.
Bineinteles ca in rezultatul final (definire) sunt implicati factori mai importanti decat carnitina, asta insa nu inseamna ca, daca folosesti carnitina corespunzator, nu va avea si ea o contributie la rezultatul final.
Cu 2g/zi nu faci nimic, clar.
Multi nu au avut rezultate pt ca nu au folosit cantitatea potrivita, altii pt ca nu aveau pusi la punct ceilalti factori si se bazau exclusiv pe carnitina pt rezultate.
4-6g inainte de antrenament cu 30min face minuni.
Persoane care au facut pregatire cu si fara carnitina au observat diferente, dar cu 6g/zi nu 1-2.
Eu nu cred in noile studii.
Sunt facute pe bani si banii dicteaza scopul studiului.
Mersi pt raspuns
|
| sus |
|
Pagina 1 din 1
| |
|
